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id2437
2008-01-06 21:00 (1)

木柵線, 淡水線, 中和線, 小南門線, 新店線, 南港線, 板橋線, 土城線 共八條?

錯.

正確的是:
1. 棕線
2. 紅線
3. 橘線
4. 綠線
5. 藍線
(依通車順序)

如果照台北市的算法,
東京地鐵可能就二十多條了,
事實上只有十三條.

淺草線, 日比谷線, 銀座線, 丸ノ内線, 東西線, 三田線, 南北線,
有樂町線, 千代田線, 新宿線, 半藏門線, 大江戸線, 副都心線

FLY224
2008-01-07 01:40 (2)

dearjohn wrote:
木柵線, 淡水線, ...(恕刪)

每個地方的國情不同
不能把日本那一套拿來套用在台北捷運上面
如果照你的講法
台北捷運以綠色為代表色的就有新店線,小南門支線,小碧潭支線三條
如果今天你去跟站務人員說你要搭綠線
天知道你是要搭哪條綠線!
另外同樣一條淡水線上就有紅色,綠色,土黃色(南勢角線)三種顏色的列車行駛
用顏色來區分台北捷運的路線
只會越分越複雜

而且台北捷運會分成這麼多條線
而不以顏色為主要區分依據
有一個很重要的因素就是
雖然是在同樣一種顏色上的路線(如BL)
但並不是同一時期完工
而是分段通車
所以大家才會以(XX線)做為俗稱!!
就像板南線和土城線雖然都是在同一條藍線上
但是板橋到土城這一段卻比新埔到昆陽這一段晚了好幾年才通車
大家才會將這一段另外稱為土城線!!
將來的內湖線雖然會在中山國中和木柵線銜接
但是這兩條線的通車時間卻差了十幾年
你當然可以把內湖線和木柵線通通叫做棕線
但真的有人會這樣說嗎?
今天假設你去忠孝復興站隨便拉個搭捷運的旅客說(請問棕線怎麼走?)
我想他八成會跟你說(啥?棕線是什麼東西?)
但如果你是問說(請問木柵線怎麼走?)
他肯定會告訴你(往樓上走)
就連捷運站內的告示牌也都是以(XX線)作為導引指標
而不是以(X線)為指標
目的就是要簡單明瞭的引導旅客去搭乘正確的路線
一個優秀的導引指標是要讓旅客可以清楚明瞭的了解
而不是讓旅客越看越複雜
如果今天北捷的導引指標是讓親愛的你來設計
我想車站內的八角亭可能天天都會被旅客塞爆
因為.....你的風格就是把簡單的事情複雜化!

另外...
南港線和板橋線合稱板南線
我還沒聽過有人把這條線拆成兩條線來講的
我建議你還可以再發明一條(中山國中線)
此外...北捷還有一條南勢角線你沒提到!

id2437
2008-01-07 02:04 (3)

喔....這可是官方網站說的.

一般而言, 各大城市的路線, 即使是支線, 直通運轉,
也都只算一條.

我認為該算一條還是算一條,
不然高雄捷運就可以說岡山線, 小港線算兩條.
但是高雄捷運還是算一條紅線.

東京的地鐵, 半藏門線, 大江戶線, 以及副都心線,
就沒有聽說拆成好幾條計算. 那幾條路線也是分段通車啊.

最早的時候, 半藏門線只通到水天宮前的 TCAT,
大江戶線也是先通一部分,
副都心線之前還叫做有樂町新線.

以副都心線來說, 難道還要分段成池袋線, 新宿線, 以及澀谷線?

該改名就該改名,
大阪的地鐵也都只有一條顏色一個路線,
有支線的像是東京地鐵的丸之內線, 也只算一條線.

所以我認為台北捷運這樣的做法是錯誤的.

id2437
2008-01-07 02:22 (4)

順便糾正一下 FLY224 的錯誤:

1. 小南門線是綠線主線
2. 沒有南勢角線, 只有中和線
3. 未來信義線通車後, 只會有淡水 - 信義計畫區的車, 不會往新店, 或是南勢角.
4. 中和線最早叫新中線

另外, 大江戶線如果你在都廳前搭車, 你會遇到三個方向的車, 以及一個回送方向的車.
日本人就不會搞錯嗎?

過渡時期你要這樣分段稱呼無所謂,
但是全線開通後, 就應該考慮新的名字.
而且要同一路線統一名字.

板南線是最早的稱呼, 現在已經拆開了.
由捷運公司自己賣的紀念車票就知道了.
他們從來沒賣過所謂的板南線通車紀念車票, 只有南港線, 土城線.

id2437
2008-01-07 02:38 (5)

日本的地鐵常常會有到不同站的電車.
(事實上倫敦的地鐵也是有這樣的營運方式)
你坐火車也是會去注意往哪邊吧.

舉一個例子, 大阪的御堂筋線, 不是每班車都會到千里中央,
可能到江坂就停止了.
東京的山手線不算地鐵, 但是也有在大崎強迫旅客下車, 因為是終點站.

倫敦的地鐵更好玩, 甚至 Circle 線跟 District 線同一個月台,
你要注意欄杆是黃色還是綠色的.
然後Northern 線還分成兩條主要路線哩.

有興趣去看一下倫敦的地鐵圖吧.
同一條路線有不同的支線等等的.

id2437
2008-01-07 02:57 (6)

個人認為台北捷運的內湖線是個很糟糕的設計.

松山機場站根本不需要設置, 現在也只剩離島航班而已,
公車跟計程車已經很夠用了.

內湖線根本就應該要使用高運量, 你就乾脆在大直那邊設個轉運站就好了.
內湖的人那麼多, 車廂又那麼小,
通車後鋼定怨聲載道.

也就是說, 當初木柵線就不應該採中運量.

或許規劃的當時, 內湖跟木柵人沒有那麼多吧.
為了趕 1991 年通車, 弄了一個很隨便的計畫.

台北的信義計畫區一條捷運根本不夠用,
跨年根本就是夢魘.

人家日本摩天大樓齊聚的新宿, 可是全世界旅客量最大的車站,
對外鐵道運輸一共十幾條.

Akulamaru
2008-01-07 03:29 (7)

dearjohn wrote:
台北的信義計畫區一條捷運根本不夠用,

以後那一區會有三條線，還有一條從附近通過

FLY224 wrote:
台北捷運以綠色為代表色的就有新店線,小南門支線,小碧潭支線三條
另外同樣一條淡水線上就有紅色,綠色,土黃色(南勢角線)三種顏色的列車行駛

現在的小南門支線其實是新店線從中正紀念堂往西門延伸的一部份，只不過現在是新店線和淡水線合併起來走，以後綠線應該是從新店過中正紀念堂、小南門、西門、北門後走南京東西路直到松山機場，而紅線則是過中正紀念堂後轉到信義路過世貿後一直到廣慈博愛院
而橘線(現在的南勢角線)則從古亭延伸到東門後走松江路到民族東路(?)轉個彎往西再過台北橋(?)然後沿台一甲(?)走三重、新莊最後到迴龍，另外還有一條支線從大橋國小到蘆洲

------
話說在下是不太喜歡什麼紅線藍線的這種稱呼，用地名稱呼不是直覺多了嗎？不過大陸一堆新建的地鐵也是一號線二號線的......

id2437
2008-01-07 10:11 (8)

綠線只有到松山火車站, 沒有到松山機場.
以前台鐵有一條支線到松山火車站,
其實把那條路線再開通還比較經濟划算.

現行的路線, 由於紅線跟綠線都相當於半條路線,
橘線則是只有一小段,
所以由紅線直通運轉綠線跟橘線比較經濟.

個人也不喜歡紅線, 綠線, 橘線的稱呼,
由於台北捷運的路線樣式跟東京很像,
東京的地鐵是以經過都心的重要地點來命名,
其中有淺草線, 日比谷線, 銀座線, 丸ノ内線, 三田線,
有樂町線, 千代田線, 半藏門線, 和大江戸線.

大阪則是以通過的路名為命名, 或者經過的地名, 或是首尾站的站名,
如: 御堂筋線, 谷町線, 四つ橋線, 中央線, 千日前線, 堺筋線, 長堀鶴見緑地線, 今里筋線.
甚至連顏色都有特別的意義:

御堂筋線 …大阪の「大動脈」ということで赤（臙脂色）。
谷町線 …沿線に四天王寺など寺が多いため高僧の袈裟の色から紫（京紫）。
四つ橋線 …御堂筋線に対し「静脈」であり、また海寄りを走ることから青（縹色）。
中央線 …大阪城公園の側を通ることから同公園の木々をイメージした緑。
千日前線 …夜の繁華街の下を通ることからネオンをイメージした桃色（紅梅色）。
堺筋線 …直通運転する阪急線に合わせて茶色（ビビットブラウン）。
長堀鶴見緑地線 …鶴見緑地で開催された国際花と緑の博覧会のテーマカラーである黄緑（萌黄色）。
今里筋線 …暖かさをイメージしたゴールデンオレンジ（柑子色）。
(日文 Wiki)

所以台北捷運路線, 如果要合稱淡水信義線, 木柵內湖線, 我是同意的.
因為台北捷運的路線完全沒有任何特徵可言.
至少高雄捷運的路線可以直接叫東西線, 南北線.

ClydeCheng
2008-01-07 11:55 (9)

dearjohn wrote:
個人認為台北捷運的內湖線是個很糟糕的設計.

松山機場站根本不需要設置, 現在也只剩離島航班而已,
公車跟計程車已經很夠用了.

內湖線根本就應該要使用高運量, 你就乾脆在大直那邊設個轉運站就好了.
內湖的人那麼多, 車廂又那麼小,
通車後鋼定怨聲載道.

也就是說, 當初木柵線就不應該採中運量.

或許規劃的當時, 內湖跟木柵人沒有那麼多吧.
為了趕 1991 年通車, 弄了一個很隨便的計畫.

當年規劃松山機場站時, 不知道有沒有考慮到高鐵的影響...
松山機場在高鐵通車後運量確實大幅萎縮, 除非機場有新的用途, 不然大概不會有太大的成長.
但是我覺得有捷運站還是好事, 也可以提高民眾使用機場的意願, 畢竟公車跟計程車總不是那麼快速方便.

至於內湖線該用高運量還是中運量, 這已經吵了十幾年, 讓內湖區成為台北市唯一一個還沒有捷運通過的行政區.
當年就是因為內湖地區民眾強烈要求要用高運量, 才會延到現在內湖線還沒蓋好.
但是評估再評估後, 內湖地區不管是路寬跟地質, 都不適合建高運量系統, 最後只好又回頭蓋中運量系統.
就這樣浪費了十幾年...不然早就通車了...

內湖線未來的因應辦法是,
通車後每班車將從四車廂加到六車廂, 並縮短車次間隔時間, 這樣可以增加一半以上的運量.
按照現在內湖的交通流量來看, 內湖線會大爆滿是可以預期的, 但是有總比沒有好吧, 高運量蓋不起來啊...

話說政府也知道這個問題, 所以規劃了新的南北捷運線, 未來內科就有兩條捷運可以疏解通勤人潮,
東湖地區則會有民生汐止線, 加上環狀線未來也會接到內湖線, 到時候再看看夠不夠吧...

FLY224
2008-01-07 14:17 (10)

內湖線要增加列車的車廂數
也要看看車站月台的長度有沒有辦法配合
不然到時候發生列車長度比月台還要長
這樣就好笑了!!
如果內湖線車站月台的長度是比照目前的木柵線設計
那根本就不可能增加列車的車廂數!!


台灣高鐵的列車為何會比日本新幹線少掉三節車廂
正是因為這個因素所造成的!

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