走自己的路讓別人去說

李戡与许戈辉。(图片来源：凤凰网娱乐)

李戡，台湾作家李敖之子。2010年高中毕业后出版《李戡戡乱记》抨击台湾教育体制，同年来到北大就读，因此备受两岸关注。面对台湾岛内对他的非议，李戡坦然面对，并称如果当初没有考上北大会选择再考一年。李戡的尖锐姿态和狂傲做派，无一不似他的父亲李敖。面对父亲的盛名，他说自己并不打算逃避这种压力。唯有让自己做到更好，让父亲引以为傲。

《李戡戡乱记》是三代人对教育的看法

许戈辉：你的《李戡戡乱记》引用了马克吐温的那句话——“我从不因上学而妨碍我受教育”。你把上学和受教育分开了，还把全台湾的学生都惹毛了，心里有没有压力和负担？你在写书之前想到这一点了吗？

李戡：我能把它们分得很开，因为我不能像我爸爸那样休学一年，用中专学历去考大学。我以为这么认真地去做这些事可以以理服人，以为这本书可以在台湾引起巨大的影响。结果全台湾的学生和老师一看书名，一看第一页就在骂台湾，就把书扔到一边了。加上和我上北大的事结合在一起，我就变成他们攻击的目标了。

许戈辉：你给我写了六个字，“化干戈为玉帛”。这说明你是很向往和平的，可是你的性格里好像充满了斗气，这有点像你爸爸。

李戡：跟一小部分人冲突，我觉得划不来。我要做事，就要从大方向上去着力。我从高中一年级就有些不满。同学大部分是台湾本土人，他们会先来挑衅。开学第一天就问你，你会不会讲台语。我根本不认为那是台湾话，那是闽南方言。我不会跟他们去吵，一直拖到高三毕业才写这本书。在忍的过程里，我没有心理压力。这三年我跟他们相处得也很开心，但不会很深度地交谈。

许戈辉：如果你叫他们“台湾人”，你觉得自己是什么人呢？

李戡：我是中国人。有一份杂志做调查，三个选项分别是“你认为你是台湾人，或中国人，或两个都是”。有70%的年轻人选是台湾人。当然我们班上的外省同学，很多家里都已经和本地人通婚了，也没有什么主群对立的概念。

许戈辉：一方面你对教材非常不认同，但另一方面你又得把它学好是吧？

李戡：我历史课考的算是很高，就是地理差了点，还有公民与社会考得不大好。不过我相信我自己学的才是对的，所以我才写了这本书。这证明我在台湾的学生里面，至少在文科学生里面的实力是第一流的。因为我学的是真的东西，不是他们相信的那一套。

许戈辉：你这本书能在台湾出版，说明台湾社会还是有一定的自由度的。真正的审查可能是你爸爸在做吧？你的书是160页，他的导读占了40页。

李戡：我在写书的过程中他一个字也不看。他觉得太了不起了，才写了一篇很长的导读，还请了文茜阿姨写序。大陆有个书评写得非常好，说这是不同时期三代人对教育的看法。我爸爸经历的是两蒋政权的年代，他那时候的高中课本还有“青海青、黄河黄”。文茜阿姨是蒋经国执政的时代，那时候本土意识已经有点抬头了。到了我这一代就完全变味了，竟然把中国元素全部都移除了。所以我觉得这样子安排是有必要的。我爸爸之所以写这么多，可能是他特别感动吧。他写了40页，很大一部分都在写他过去的17岁，还有我的17岁。

“我不敢丢爸爸的脸，不想让妈妈顾虑太多”

许戈辉：不管你出书还是上北大，都非常受人关注。这和你是李敖的儿子是分不开的。爸爸的盛名对你来说是压力，还是动力？

李戡：一直以来都是动力。我的同学还有老师都晓得我父亲，可是他们根本不晓得他是做什么的。台湾一个综艺节目把他塑造成一个只会骂人的作家或是政客，但是爸爸在我心里是一个偶像。一直到现在上了大学，我还是一直不懈怠地学习。这都是跟我爸爸是李敖有关，让我不敢偷懒、不敢丢他的脸。

许戈辉：你有没有产生过逃避的想法？希望到一个没有人认识你，没有人知道你是李敖儿子的地方去，当一个只属于自己的自己？

李戡：没有。我从小就尽量不去逃避任何事情。他有这样的地位，他看到我没有丢他的脸也觉得高兴。我就应该继续努力下去，算是继承他的光荣吧。我继续努力下去会带给他更多的荣耀。我不想避开这些，或者让他失望。

许戈辉：你爸爸对你的影响中，哪三条是你最喜欢的，哪三条是你不认同的？

李戡：第一条就是他的人格和他的正义感，以及他为社会做的贡献；第二条是他的学问；第三条就是他的口才，他讲话让你觉得很快乐，我也希望能学到这一点。不喜欢的是他太注重学校的规范，他把我的成绩看的太重了。他说时代不同了，他那个时代可以申请休学一年自己去考大学。我们现在没有这个规定。他以前受了太多苦难，有一阵子生活非常潦倒，要骑单车送报纸赚钱。所以他自己总结了一套生活哲学，他希望用他那套来帮我排除一些我不应该再次经历的东西。

许戈辉：在你成长的过程里，父亲很多时间不在你身边，是妈妈承担起抚养和教育你的责任。你妈妈是一个什么样的人？

李戡：我妈妈是一个比较传统的人，她从小就管我跟我妹妹管得非常多。我们念小学的时候，每次期中考试前她都帮我复习。复习到不管多晚，隔天一早把我叫起来继续念。我妈妈想得太周全了，但因为想太多所以顾虑也太多。最近这几个月，她始终在意网络上对我的评论。尤其是我这本书把全台湾的大学生都惹毛了，所以他们在台湾的BBS上骂我。后来我听爸爸讲，我妈整天愁眉苦脸坐在电脑前就看这个BBS。我就打电话回去跟我妈大吵了一架。我自己都不管网上的评论，她竟然还为了这个不吃不喝。她希望我做个八面玲珑的人，在台湾、在香港、在大陆、在全世界都受欢迎。这不可能。

许戈辉：任何一个母亲都不希望孩子挨骂。你爸爸那时候树敌很多，也会被别人骂，你妈妈是什么态度呢？

李戡：我妈妈认识我爸爸的时候，我外婆和外公很生气。她那个时候竟然可以不顾反对，执意地去追求她想要的。没想到她现在竟然替我的决定担忧。我觉得她多虑了，我已经可以对自己和整个家庭负责了。我希望她不要再为我的事操心，应该享享福了。

“如果上不了北大会再考一年”   

许戈辉：喜欢在北大的生活吗？我看到有媒体报道，你才去北大没几天就已经收到很多字条和信件？

李戡：我很喜欢，和预想的差不多。不过我原本以为上了大学可以不用交作业了，可是还是不少。是我自己习惯不好，我在高中养成了不交作业的坏习惯。我收到各种奇怪的信，我只拆了五封。有人要我帮他的书在台湾出版，还真的有情书。

许戈辉：假如你放弃了台大报北大，但是又没上成北大，会不会觉得没有颜面再回去上台大？

李戡：台湾的制度很特殊，可以同时申请好几个大学，申请上了就可以保留学籍。你可以出去念书，适应不了还可以回来继续念。但如果我上不了北大就会再考一年，因为台大那个系不是我想要的系。台湾骂我骂的最凶的就是这个，你台大考不好就去念北大，还装清高说自己多厉害。我根本不需要为了证明这东西去浪费我的时间，因为我的时间是要用来写这本书的。我相信这本书没有一个高中生可以写得出来，因为你们只是为了考联考上大学。可是我是真的很努力的去为我们全体的中国社会，包括台湾的学生做事情。我不是用考一次联考来证明我自己。

许戈辉：有些记者问，你为什么上北大？你说我愿意到更大的地方去。你这样的思想情感，在台湾你的同龄人中有多大的代表性呢？

李戡：只能代表我一个，我从来不能代表台湾年轻人的想法。我虽然现在在北京，可其他在大陆读书的台湾人见到我就躲着。我不能代表台湾的学生。

许戈辉：以你现在的年龄和阅历，离真正做大事还有很长的一段路要走。

李戡：对。这也是我把大学教育看得很重的原因。很多人觉得不上大学才是真正的反叛，我不同意这样的说法。就算大学在制度上有再大的问题，它仍然是获取真正学问的最好途径。因为你上大学不止是上课，也包括跟同学相处的过程，还有写论文做学问的一些方法。这些都是在大学才学得到的，这也是我选择来北大上学的原因。

本期节目播出时间：

01月09日  （周日） 20：30 首播

01月10日  （周一） 13：25  重播

组图：李敖天安门城楼上拍全家福合影

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